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Vous vous rendez à votre travail à une vitesse moyenne de 20 km/h. A quelle vitesse moyenne devrait vous faire le retour pour que la vitesse moyenne de l'aller-retour soit de 40km/h? |
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- - rad30n le 04/06/2008 : je lai pas eu c'elle l'à LOL
- - Emiiie le 02/06/2008 : Lol, c'est infesable !
- - booster31 le 08/11/2007 : Bonne énnigme, j'ai commencé comme Excalibur puis j'ai finalement compris. Il y a 40km à parcourir a 40km/h donc 1h au total, mais comme l'aller est fait en 1h car il est parcouru a 20km/h.
Il est donc impossible de rouler à une moyenne de 40km/h aller-retour*.
*Il n'est pas impossible de retourner au domicile, mais impossible de le faire dans les conditions données. - - M. Maths le 10/10/2007 : Trop classique et surtout bien trop simple
- - Un fou le 31/08/2007 : ....donc il ne te reste que zero durée pour le retour....pardon pour la coquille...
- - Un fou le 31/08/2007 : ...réfflechi mieux Matheu...Si la Distance entre le domicile et son lieu de travail est de 5km, l'aller retour est de 10km! Si tu dois faire l'aller retour a 40km/h il te faudra 1/4 d'heure! Si tu fais l'aller à 20km/h cela te prends déja 1/4 d'heure! Donc il ne te zero durée pour faire le retour.....
- - matheu le 30/08/2007 : Zero, ce porblème est incohérent.
on ne connais pas la distance qui separe le lieu de travail et le domicile. on ne peut donc pas en déduire qu il faut une heure pour se rendre au travail. en supposant que la distance travail domicile soit de 5 km, une vitesse de retour de 60 km/h permettrait d'avoir une vitesse moyenne aller retour de 40 km/h - - Jeremy le 29/08/2007 : Je suis tombe dans le piege. Mais elle est bien trouve!
- - Un fou! le 26/08/2007 : aller=20km retour=20km aller+retour=40km !!! donc pour faire l'aller retour avec une vitesse de 40km/h il te faut une heure! donc si tu mets déja une heure pour faire l'aller, il te reste donc zéro temps pour faire le retour...impossible alors....!
- - Anonyme le 15/08/2007 : interessant mai simple dans l'ensemble
- - Anonyme le 06/11/2006 : auriez-vous dû, ludousa, auriez-vous dû
- - Ludousa le 31/10/2006 : Il faudrait quand meme corriger l'abominable faute de grammaire! Cela donnerait "A quelle vitesse moyenne AURIEZ-VOUS DUT faire le retour... " ou encore devriez-vous mais en aucun cas devrait!!
- - pacool le 22/10/2006 : Moi aussi je me suis fait avoir! Mais finalement, c'est facile a comprendre. Puisqu'on passe plus de temps a 20km/h qu'a 60km/h (trois fois moins de temps a 60km/h), il est totalement impossible d'avoir une vitesse moyenne de 40km/h. Il faudrait que l'on parcours une distance trois fois plus grande pendant le retour (ce qui est impossible, l'aller est égal au retour) pour avoir réelement une vitesse moyenne de 40km/h. J'espere avoir fait compris ceux qui pensent comme excalibur.
PS: Avec 10km de distance ça ne marche toujours pas.
Comme la vitesse moyenne doit être de 40km/h, on doit faire l'aller retour en 30 minutes.
Comme l'on met 30 minutes pour l'aller, il est donc impossible de faire une moyenne de 40km/h, on fera toujours moins. - - Quezaquo le 13/10/2006 : Il faut preciser la distance entre le bureau et la maison, sinon, ca veut rien dire, il n'y a pas de probleme... Si la disatance est inferieure a 20 km, ce sera tjrs possible meme si plus cette distance se rapproche de 20(sans jamais l'atteindre), plus le gars devra aller vite.
Si la distance entre le bureau et la maison est de 20 ou superieur, c la que c impossible (de faire du 40 km/h)... - - Anonyme le 06/10/2006 : Excellent!
- - albator le 24/09/2006 : excellent contrepied a ce que nous croyons tous etre notre bon sens.
Au vu de l'enonce , on semble persuade que le defi est possible mais les maths ne s'y trompe pas. - - breizhdav le 22/08/2006 : Superbe enigme! Merci de demontrer par des raisonnements concrets et logiques ainsi que par des raisonnements abstraits de maths que la solution est impossible... Felicitations donc aux detracteurs d'excalibur!
- - Dams le 10/08/2006 : Bravo pour cette énigme très sympa!
Dommage que certains gachent la zone de commentaires avec leurs insultes... - - Anonyme le 24/07/2006 : bien vu, je suis complètement tombé dans le panneau...
- - Korben le 20/07/2006 : Eh oui Fred, ça semble bien être le site des énigmes pour neuneus... mais je crois que tu te trompes de neuneus. Le problème est un peu surprenant parce qu'il va à l'encontre de la première impression... mais ne pas arriver à comprendre un problème aussi facile quand on te donne la solution... ça me fait doucement rigoler. Surtout qu'avec ton collègue excalibur vous vous permettez d'insulter les autres. Quel niveau !
- - Will Hunting le 07/07/2006 : Wow... Très classe !
Admettons une distance domicile/travail de 20 kms.
L'aller se fait donc en 1h.
Si je vais à 60 km/h au retour, je fais le retour en... 20 minutes, non?
J'ai mis au total 80 minutes (60+20)pour parcourir 2 x 20 kms soit 40 km.
Tout le monde est d'accord?
40 km en 80 minutes, cela donne une moyenne de... 30km/h !!
POUR COMPRENDRE, il suffit de se dire que pour multiplier par 2 sa vitesse moyenne (passer de 20 à 40 km/h), notre ami doit se téléporter instantanément de B à A au retour. Compliquée sera sa tâche...
Bravo ! - - Will Hunting le 07/07/2006 : C'est a
- - 1 le 06/07/2006 : Ce problème est excellent. Excalibur et ceux qui le soutiennent devraient réviser leurs maths.
Démonstration par l'absurde: soit x le nombre de kilomètres parcourue à l'aller et t le temps mis à l'aller. On a x/t=20km.h-1.
Soit T le temps mis au retour.
Supposons que la vitesse de l'aller-retour soit de 40km.h-1
Alors 2x/(t+T)=40km.h-1
D'où 2x/(t+T)=2*x/t
D'où T=0s
Or, même à une vitesse faramineuse, le temps du retour est strictement positif. Donc c'est absurde.
Il n'y a donc pas de solution.
Ce problème est génial car la solution nous parait étrange (la preuve: la réaction de ceux qui ne réfléchisse pas assez...). Félicitation!
- - Reivax le 04/07/2006 : Pas mal... Dommage que certains guette les erreurs des autres pour les descendre, ils feraient bien de se taire.
- - Anonyme le 27/06/2006 : Logique .... pour que la moyenne soit de 40KM/H il faut qu'il roule a du 60 pendant une heure mais entre temps il seras déjà arrivé !
- - ERIC le 16/06/2006 : Il est impossible de doubler sa vitesse moyenne sur le retour. En effet, il faudrait faire le retour à une vitesse infinie pour y parvenir.
Posez l'équation et vous verrez. Rappel D/t=V
Très bon problème - - Fred le 15/06/2006 : Débile !
Excalibur a parfaitement raison, l'ennoncé est tronqué car dans le cas présent, revenir à 60 km/h permet bien une vitesse moyenne de l'aller-retour de 40km/h
En même temps, quand on voit la veine des autres énigmes ...
C'est le site des énigmes pour neuneus ici ?
- - did le 12/06/2006 : faux on ne connait pas la distance....donc possible
- - dam le 11/05/2006 : c'est rageant...j'essaye de retourner le problème dans tous les sens...et je n'arrive pas à prouver que c'est possible par un exemple...
pourtant l'énoncé à l'air si logique...
- - Mym le 28/04/2006 : TRes interessant, on s'est bien fait avoir...
- - gcello le 27/04/2006 : Énigme surprenante !
Excalibur, tu confonds la vitesse moyenne et la moyenne des vitesses... En faisant l'aller à 20 km/h et le retour à 60 km/h, la vitesse moyenne vaut (40 / (1+0.333)) = 30 km/h. Et même en faisant le retour à une vitesse très grande (genre la vitesse de la lumière), on aurait toujours parcouru 40km en un peu plus d'une heure, soit une vitesse moyenne toujours inférieure à 40 km/h. - - promeneur le 11/04/2006 : problème original et pourtant simple
- - Nico le 09/04/2006 : Excellent.
Excalibur ferait mieux de la fermer... ( quand on ne sait pas, on ferme sa gueule ).
Excellent.
Merci beaucoup... - - Excalibur le 07/04/2006 : ???
IL FAUT UTILISER LES BONNES FORMULES, ET SURTOUT FAIRE LES BONNES CONCLUSIONS. C'EST MIEUX.
Dans le sujet, il n'est pas question de kilomètre parcouru et de temps mis, mais uniquement de vitesse... Donc, dans ce problème il faut utiliser la formule des moyennes : (20 km/h + V)/2 = 40 km/h
Où V est la vitesse de retour, soit 60 km/h